Мир Emperor battle for dune, Dune 3, Дюна 3

Обсуждение мода Искусственного Интеллекта игры

Flankerz — Thu, 04 Aug 2016 06:31:15 GMT

Приветствую! Распаковал 45_AI_Patch_AV в Date. Попробовал, но почему то не заметил, что "комп становится бешеным", как сказано в релизе. Все как обычно, каких то особо мощных волн атак не замечено. Более того, играя против Ордосов без доп домов был атакован всего 5 Кобрами за всю игру. Может что то не так установил?
Что наблюдаю:
1. После пропатчивания с версии 1.04 до 1.09 обнаружил разбалансировку игры - теперь за Атрейдесов дроны посланные на спайсовое поле противника не уничтожаются немедленно гранатометчиками Ордосов, что позволяет быстро и без напряжения уничтожить большую часть транспортов и подорвать экономику, а это уже 80% победы. Кроме того, дроны стреляют не по транспорту а по харвестору у него под брюхом и сбить транспорт можно только тогда, когда он пустым кружит. Странно.
2. Минный завод и камп сардукаров в двух экземплярах - видимо все таки патч работает. Но на мой взгляд, более важно построить второй танковый завод и третью фабрику по переработке спайса.
3. Раньше в в режиме Competent противник строил совершенно бесполезные стены на базе, чем обрекал себя на недостаток места и на еще большую толчею, что часто приводило к клинчам, когда харвесторы не могли встать под разгрузку из-за забитой техникой базы. Сейчас строит стены только в Defensive (хотя смысла в этом никакого)
4. Массированных атак тяжелых танков (Кобр) стало даже меньше чем раньше. Как было 3-5 танков в атаке, так и осталось.
5. Не смотря на то, что ИИ построил аж две фабрики по производству вирусов, производство вирусов отсутствует.
6. Очень быстро у противника появляется Дворец (палас), но при этом не строится космопорт - видимо не хватает места, поскольку строительство по прежднему ведется нерационально.
7. У Ордосов вроде раньше активно работали минометчики, расчищая мою переднюю линию от пехоты, теперь их что-то не заметно. За минометчиками шли мины, раздалбливая линию обороны, затем лазерные танки добивали подбитые машины, и уже за ними тяжелые танки. Теперь все выглядит как то сумбурнее и стало легче бороться с противником, лазерные танки вперемешку с пехотой - это же неправильно. Собственная пехота не дает активно маневрировать Л-танкам и все разом накрывается моими танками.

В общем, я в замешательстве, то ли я что то не то установил, то ли какая то специфика есть, но впечатление от АИ неважное. От нового продвинутого АИ ожидал умения строить боевые порядки, создавать линию фронта, а не бросать по прежнему кучки техники и пехоты в топку. Умения атаковать спайсовые поля, транспорты, харвесторы, применять Орла более эффективно - по транспортам и многое другое. Насколько я понимаю, родной АИ был создан как система обучения - атаки маленькими силами, демонстрация возможностей - например, Коревалом захватить танк противника, но при этом это была разовая, демонстрационная акция, а не последовательно и регулярно используемый метод борьбы. Типа, "смотри и учись, но жестоким не буду".
Прошу простить новичка, если не разобрался и подсказать, что не так. Интересно было бы узнать , какие изменения конкретно внесены в АИ и есть ли обсуждение этой темы.

Максимальное количество юнитов на карте.

Kralizets — Sat, 02 Jul 2016 11:31:45 GMT

Вот сколько играю в эту игру, а до сих пор без понятия, стоит ли ограничение в этой игре по юнитам и зданиям. Интересно было бы знать, каков предел армии, а так же зданий. То, что он есть, это факт - сам с ним сталкивался, но от чего он зависит? И можно ли его обойти? Является ли ограничение следствием данной карты, или оно одинаково на всех территориях? И, наконец, ограничение является индивидуальным или распространяется на всю карту, не зависимо от количества твоих войск?

Микроконторль, атака?

12sunflowers — Wed, 10 Dec 2014 02:09:13 GMT

Привет!) Я так понимаю что в режиме "гуард моде" юниты сами ищут себе цели? Подскажите как грамотнее микрить, ну там сочетания клавиш когда какие использовать, что бы как можно больший урон противнику нанести? Слышал тут что "стоп" вовремя нажимать. А что делает "альт+шифт"?

Спасибо

Скорость игры.

jYbcEs — Thu, 12 Dec 2013 21:33:20 GMT

Всем доброго времени суток)
Я нуб и только сейчас прошел процедуру регистрации.
Посмотрел популярные реплейки нескольких баталий. Они меня повергли в уныние. Скорость сетевой игры просто зашкаливает.
Я знаю, что в Императоре есть такая проблема и отсутствие возможности понизить скорость очень часто зависит от индивидуального остеохондроза машин игроков. По этой причине с друзьями использовали "старенькие" компы. На них игра не тормозила - просто не было бага со скоростью.

Мой вопрос: какова минимально допустимая скорость в Вашем клубе? Я сам комфортно играю на 3. Готов играть на 4. С большей скоростью микроконтроллить лазерные танки ордосов, разведку и пр. просто нереально.

Что нужно новичку который начинает играть по сети?

maximjon — Fri, 19 Oct 2012 11:11:16 GMT

Всем доброго времени суток!
Я вот только недавно начал рубать по сети.
Установил себе Emperor, поставил все патчи.
Что нужно для того, чтобы быстро набраться опыта, и играть не хуже прожённых боями геймеров?

Советы для новичков от новичка или FUCK для супернубов

Stereotype000 — Sat, 13 Oct 2012 16:39:30 GMT

I want to stay...You and I...

Короче, дорогие мои новички. Я сам только играю можно сказать месяц, и мои наблюдения за новыми игроками, которые начали прибывать в последнее время, сподвигли ленивую разнеженную душу к созданию темы для новоприбывшего мяска. Не бойтесь читать и не ставьте Пикарда - это ни к чему, это банально, это нетовский моветон, для школоты и быдла, а мы с вами - элита. Чего только стоит количество регистраций - 47 на данный момент. Давайте будем реалистами - умных людей всегда мало. Но я отвлекся.

Итак, тема для нубла, которое только установило тьюнгглле и только сыграло первую игру и его вынесли через 40 секунд. Через это проходили все. Даже Ньюлорд! А вы то думали он родился таким? Неет.

От мыла и высокопарной гадости переходим сразу к делу. Советы и ответы для тех, кто задает вопросы. Кстати ответы на некоторое то что я пишу здесь мне деликатно умолчали небезызвестные личности.

Начнем с тунннгле. Есть тунгл а есть хамачи. Играются элитарии и там и здесь. Как говориться, не стоит воротить нос от одного сервиса в пользу другого. Вспомним старый советский лозунг: Не будь Ордосом, будь Атрейдесом!
Ну так вот. Чтобы играть в тунгле или хамаче, нужно поставить низкие настройки графики, минимальные тени и текстуры, разрешение 800 на 600 или меньше. Я узнал это все примерно через 5 дней игры, так что это не смешно. Все остальное можно оставить на максе. В настройках сети нужно выбрать свой Айпи адрес, с цифры 7 начинается тунглле, с цифры 5 хомяче. Звук по вкусу.
Далее заходим в мультиплеер и выбираем ЛАН. Там можно хостить либо присоединяться. Как везде.
Правила игры, так называемые "честные" в принципе нигде не прописаны. Либо я не нашел. Пишу их:
-играть Тлейлаксами и Гильдией не рекомендуется. Это вызывает приступы лютого гнева у хардкоров и даже новичков.
-если ты хост нужно выключать все опции кроме Супер оружия. Ящики, пре-база и прочее - вырубаем.
-Деньги 10 штук также можно от 0 до 1 юнита. Я ставлю всегда 1 юнит на поездить вокруг базы.
-Игра с ботами только на уровне Хард.
-Карта всегда Равнина рыбака. Я фиг знаю почему так, я за МАП-ПАК но похоже мое это мнение никого не трахает. Кому интересно что такое Мап-пак смотрите тут на сайте. Куча кайфных карт со всего мира. Иногда они мне снятся, и я кончаю.
-Выбор главных домов полностью за вами. Запрещены лишь некоторые суб-дома. Ставить запрещенные суб-дома ботам так же не рекомендуется. Так как например пиявки тлейлов мочат ну тупо все, в результате зараженными езддит половина ваших харвов и половина вражеских. Все дохнут, играть кайфа никакого нет, ни вы победили ни вас. Пиявки придумал сотона. Используя пиявки в онлайн-игре, вы поклоняетесь ему. А если вы ему итак поклоняетесь и это для вас кайф, то тогда используя пиявки в онлайн-игре вы поклоняетесь Доброму Богу.
-Не юзать инженеров для захвата зданий хотя бы в начале игры. Против ботов можно.
-Не строить стены на второй базе если ее разрушили.

Добавлено (11.08.2012, 17:30)
---------------------------------------------
Теперь о том, что с вами произойдет когда вы окажетесь на поле битвы. Вы увидите свою базу, в воображении, а затем начнете ее строить.
Скорее всего битвы ваши будут протекать с хардкор-игроками. Везде и всюду нужно кричать что вы нуб! Это ваша первая игра, "это мой первый мод" "это моя первая раздача" "это мой первый репак" "это мои первые стихи" "это мои первые какульки" и так далее. Иначе вас будут выносить за минуту.
ВАЖНЫЙ ХИНТ: чтобы отдать союзнику войска или здание, нужно подсветить желаемое и нажать английскую O на клавиатуре. Если у вас 2 и более союзника, нужно отменить альянс с остальными, отдать нужное, а затем снова вступить в альянс.
Большинство игроков в Дюну сейчас - это матерые сталкеры, которые в Зону ходят не с автоматами и гранатами, а с колбасой и водкой. Не потом что они лохи, а потому что они могут колбасой убить. И ваши автоматы против этой колбасы не помогут. Онлайн всегда отличается от оффлайна, вы ДОЛЖНЫ ЗАСТАВИТЬ СЕБЯ помнить это. Хотя бы свои первые 5 сливов.
Во время игры вам будет казаться что все вокруг читерят и строят юниты какой то сатанинской силой. На самом деле это ваша неопытность и слоупочество. Со временем вы сами врубите как это делать так быстро. А вот как. Нужно строить по 3 завода чего угодно. 3 баррака, 3 казармы сардукаров и так далее. Скорость возрастает заметно. Все юниты не нужно держать на базе или окло нее. Тру-хардкоры выводят войска далеко за пределы базы. А Кинжал и Ньюлорд так вообще могут вывести за пределы карты. Таакие они крутые. Войска сохраняете за периметром базы. Можно использовать бутерброды: слой пихоты, слой техники, слой пихоты. Можно наоборот. Приправляется это обычно харвестерами. Которые будут шляться всюду куда бы вы ни поставили флажок вывода войск и пытаться собирать спайс из под ног ваших солдат, когда вокруг полно свободного спайса.
Как производить еще быстрее? Ну так вот настройки графона понижаем, и скорость игры ставим на 8х. На меньшей скорости с вами скорее всего, кроме меня, никто играть не будет. Я то просто не требователен к этому. Желательно если начали строить цикл из 3х зданий построить все сразу а потом заниматься другими зданиями. Чем раньше у вас будет 3 завода или барраков тем лучше.

Добавлено (11.08.2012, 17:31)
---------------------------------------------
Иногда некоторые хардкор-умники приходят в первую минуту и кучей тараканов ордосов и пехотни с газиками и пытаются вынести базу. Не знаю о чем думали разработчики, но я заметил что крайне дешевая газовая пехотня ордосов почему то способна группой в 10 человек развалить конструкшн ярд за 5-10 секунд. Примерно за 5 секунд валит ярд Девастатор. Вот такие пироги. Значит к приходу хардкорщиков вы должны быть готовы. Стройте то же что и они - пихотню да скаутов с байками да пилами. Преимущество пил - они режут пехоты и спайс, и пилами харков иногда можно сыграть всю битву, поддерживая их с воздуха летающими катамаранами (ну вы поняли о чем я). Итак, чтобы отразить первые атаки олдфагов, строим армию из всякого ширпотреба. И ставим ее не за 10 км от базы а на подходе либо ВНУТРИ базы. Именно такая тактика, когда на вас нападают, войска внутри базы, когда вы нападаете, войска далеко за базой.
Потом вы проиграете раз 15 или 30. Возможно в командной игре вы выиграете раз 5. Иногда вы даже можете спасти хардкор-игроков. Я заметил, когда хардкор игрок играет в союзе с нублом, он становится нублом, а нубло - хардкор-игроком. Не знаю почему так. Коллективоне бессознательное, наверное.
Далее. Рассмотрим ваше психическое состояние. Если вы думаете что проигрыш 20 раз признак лоха, ошиблись. Вы делаете верно все, просто нет практики. Чтобы играть как Они (элита!) нужно практиковаться месяцами а то и годами. Поэтому вы должны сильно наблюдать что они делают и делать так как они. Станьте мистером Копипаста!
-Что бывает в Туннгьлье и Хомяче? В них бывают глюки. Иногда эти сервисы не работают корректно по 3-6 дней. В это время большинство игроков не видят друг друга. Иногда глюки приходят на один сервис, иногда на сразу оба. Не парьтесь, когда то все заканчивается.

Добавлено (11.08.2012, 17:31)
---------------------------------------------
***Тактика игроков хардкора***

В чем состоит в основном тактика игроков Хардкора? Старших эльфов, так сказать? Ну они строят армию в первые 10 секунд игры численностью примерно с армии Наполеона. И начинают бегать по карте и выносить чужие свежие неохраняемые базы. Чаще всего это заканчивается Дефеатом для одного или двух игроков. Тех, кто не успел настроить армию из ширпотреба, о которой я упоминал раньше. Но допустим вы настроили эту армию и пришел скажем, Скурат, и развалил ее к чертям скаутами ордосов. Вы продолжаете играть! Вау! Но дальше будет сложнее раз в 100. Здесь игра идет так: первую минуту сложно на 10, через 5 минут сложно на 100, а через 10 минут сложно на 1000%. И так по возрастающей. Пока вы не встанете на ноги. Встать на ноги включает в себя:
=Построил охереть какую огромную базу и Тадж-Махал.
=Построил армию из овер 80000000 юнитов где половина - пихота, половина техника и 1% новая МСВ которая УЖЕ едет строиться на соседнюю скалу.

Итак теперь вам нужно лишь клепать войска, отбиваться от нападений да ждать удобного момента чтобы напасть самому. Рассмотрим очередность построения войск, так как я обнаружил у ньюфага проблему с этим. Строим так (мой совет а не Богом данное правило) :
-Сначала строится пихота. ну лили пЕхота. Смотря за какой дом играете.
-Пихота строится в количестве скажем 40 юнитов на оборону базы. Остальные можно пускать под колеса врагам. Ну или же героически побеждать!
-Далее после пихоты, строится ЛЕГКАЯ техника. Ее можно строить одновременно с пихотой, обычно так и делают.
-Когда у вас в наличии пару небольших армий из скаутов или пил, можно переходить на СРЕДНЮЮ технику. У Харков это танки, которые очень хорошо подходят для штурма и разрушения баз, у ордосов лазер-танки и прочая херня. У аридесов - это...впрочем все это говно у атридесов лучше не строить. Стройте сразу Минотавры. Мангуст строится по времени почти столько же, а мощи в нем гораздо меньше. Он хорош как ПВО юнит, можете склепать несколько и поставить на харвестер-поле, и на базе в разных углах как ПВО защиту. Атакуют Мангустами только самые извращенные игроки.
-Когда закончили со средней техникой, нужно убедиться что на базе есть хотя бы 2-3 турели. Я знаю что хардкоры никогда почти не строят на своих базах турели. А я всегда строю. И меня это не раз спасало, как ни банально. А вот харкоров не спасало, иногда я просто прилетал либо приходил на задний двор их базы и рушил здания потому что там не было ни турелей, ни войск. Особенно старые игроки так увлекаются крестовыми походами, что даже иногда вообще не реагируют на факт уничтожения их баз изнутри, продолжая шнырять со своими миллиардами юнитов по всей карте и отыскивая ваши харвестеры, когда можно было бы спокойно такой армией всю вашу базу вынести. Но я же говорю, извращенцы.
-После того как вы достигли уровня средней техники и турелей на базе хотя бы 2-3, можно строить ТЯЖЕЛУЮ технику. У Харков тяжелая техника это в принципе вся техника. У Ордосов - это Кобра и иногда большие армии лазер-танков, плюс соники, которые используются редко. У Атридесов, кроме Минотавра них*я нет Но зато армия минотавров способна творить фокусы Коперфильда. Ее стоит прикрывать с воздуха всегда. Дронами.
Итак, после того как вы строили на протяжении игры пихоту, легку, среднюю, и тяжелую технику, и укрепили базу, вы можете начать клепать АВИАЦИЮ. Иногда ее начинают клепать уже в середине игры, но это не обязательно. Для Харков есть возможность и резон клепать воздушных катамаранов и ставить их на защиту базы. Для ордосов авиации в принципе нет. Глаз в небе - дорогостоящее и сомнительное удовольствие. Мина - то же самое. Атрейды могут клепануть армию дронов и понеслась мочить Кэррьиэлы. Будьте готовы к этому. Если вы играете за Харков или Орду, лучше сбивать дроны ракетчиками, так как дроны по земле не шмаляют.
Итак, очередность:
-пихота либо пихота + Лайт техника
-средняя техника либо средняя техника + гуард авиация
-тяжелая техника
-авиация
-атакующая авиация
Еще я не сказал про девастаторов. Их можно строить ближе к середине или концу, но строить в любое время. Как захочется. Плюс к ним сразу рекомендуется заказывать Джейсонов Стетхэмов на Адвансед Кэрриэлах. Тип: выделяем все Адвансед Керриэлы, затем тыкаем "поднять" по очереди на вашу армию Девастаторов, затем жмем на карту куда им плыть, не забыв зажать АЛЬТ перед кликом - так перевозчик летит в точку но не садится, и вы можете указывать путь сразу для нескольких а не поодиночке. Когда они над целью, то есть вражеской базой, жмете на клаве букву D. Все керриэлы опускают груз, и на базе противника уже пяток инквизиторских Девастаторов, готовых угощать милосердием всех покаявшихся.

Вроде с очередностью постройки юнитов все. Теперь очередность постройки зданий.

Добавлено (11.08.2012, 17:32)
---------------------------------------------
***Глава 58. Очередность постройки зданий***

Вообще у каждого своя очередность. Ктото сначала строит туалет и кухню, а затем гостинную а ктото наоборот...понимаете да?
Вы можете выбрать наиболее оптимальный для себя порядок постройки зданий. Лично у меня таких порядка сейчас 2. Первый стандартный а второй ускоренный. Ускоренный позволяет быстрее производить юниты, станартный позволяет быстрее производить деньги и электричество на базу, как вам удобнее решать вам. Для Харков актуально как можно скорее построить Ангар, затем Космопорт, а затем 3 Дворца. Можно и 1 конечно. Так как Рука смерти всегда очень хорошо помогает решать те или иные проблемы. Для Атридесов лучше строить много инфантрей и миносов. Турельки Атров тоже хороши против всего. Для Орды - ну не знаю. Играл ими мало. Олдфаги строят обычно кучу скаутов и лазер-танков а к самому концу игры целые армии Девиаторов. Помните я говорил про прием "мистер Копипаста!"?
Так же советуется строить казармы сардукаров по 3 штуки, раньше чем фрименов. Фримены мне лично нравятся за стелс, но их производство довольно долгий и накладный процесс. К тому же сардукары Элиты атакуют воздушные цели.

***Глава 112. Хитрости фрименов***

Да это и не хитрости вовсе. Каждый идиот это знает. Но я все равно напишу.
Фримены невидимые. Значит можно шпионить и скрытно атаковать ними. Я тут открыл небольшую тактику но это только для элитных извращенцев вроде меня. Если вам кажется что это долго можете не использовать. Да. Лучше не надо. Итак. Есть возможность прокладывать маршруты. На базах олдфагов как правило турелей и войск нет. По этому вы напрвляете группу фейдакинов и пару снайперов с ними в район базы врага в какую нибудь глушь у края карты. Снимаете "Охранять" опцию. Хотя по умолчанию она итак снята. Затем, вы должны видеть базу противника. если не видите пошлите в разведку одного фримена если видите, прокладываете флажками аккуратный маршрут мимо охраны и турелей и путей следования харвестеров ЗА базу противника, в тыл. И к этому маршруту, после тестирования его на успешность, прикрепляете флажок производства фрименов. Таким образом вы щелкаете на иконку проиводства и больше ничего а фримены самми постепенно по одному забегают на базу противника и там ждут. Когда вам покажется нужным вы начинаете выносить вражскую базу. Учтите, чем опытнее игрок, тем меньше у него на базе юнитов. Против таких параноиков как я эта тактика не прокатит, я турели ставлю даже у себя дома в ванной. Ньюлорд - не ставит. И сморите чтобы их не задавили чем нибудь и не обнаружили раньше времени.
Вся эта тема хороша если вы ведете "скрытную" войну. Похищаете чужие харвестеры, нападаете на скаутов, тырите чужую МСВ когда она катится на соседнюю скалу, насилуете пиявки Тлейлаксу...Ну и так далее.
Времени может уйти по началу минуты 3-4. Для некоторых скорость имеет значение и они просто идут напролом используя очень большую армию ширпотреба. В случае Атридесов - Минотавров.
Помните что снайперы фрименов против пехоты хороши, а фейдакины против зданий и юнитов. А невидимый Девастатор это вообще прелесть, но мы с ящиками не играем.

Добавлено (11.08.2012, 17:33)
---------------------------------------------
***Глава 221. Тактики домов и игроков***

Короче у нас типа 3 дома, и типа у каждого полно юнитов, но игроки обычно используют чуть ли не половину из всего доступного арсенала. Вот и будем отталкиваться от этого.

==:::Игра Доступно только для пользователейПрестолов Ордосов:::==

Ордосы играют всеми пехотинцами, лазер-танками и кобрами. Иногда используются БМПшки. Для ракетной атаки. Ордосы типа имеют супербыстрый юнит - таракана. Его можно использовать в групповухе. Наклепали 40000000 жуков и поперли по всей карте лихачить, как Спартак по Италии.
Кобры осадное орудие и стрелять ими лучше в развернутом виде. Оставил армию кобр без присмотра? Лучше перед этим выдели и нажми D.
Газовыми фанатиками в лице 50 спайса за штуку хорошо мочить здания, кроме традиционно - пехоты.
Лазер танк стреляет на ходу, так что лучше мельтешить ими, пока атакуете.

Больше ничего не пишу, устал. Допишу потом еще тактику Харков и Атрейдов. Есть замечания? Пишите добавляйте. Я только начал екскурс. А то некоторые задают очень..странные вопросы. Да и я сам задавал, а отвечают далеко не все и не всегда.

Местоположение в начале игры.

Kralizets — Thu, 13 Sep 2012 14:01:27 GMT

Интересно было бы знать, возможно ли выбирать точку старта? Выбирается ли место рандомно или возможно все-таки выбрать место старта? И как определять местоположение по расположению юнитов? (знаю, что если играют трое, то ты с вероятностью 99% окажешься рядом с создателем хоста, если зайдешь третьим).